The Repopulation Beta Tarihi Açıklandı Deep Down'da Ölüleri Yağmalayacağız

Nvidia GameWorks İle Haksız Rekabet Mi Yaratıyor?

29.12.2013 01:19 - Ant köksal

 
GameWorks, Nvidia tarafından geçtiğimiz aylarda açıklanan bir yapımcı destek programı. Yapımcıların Nvidia tarafından optimize edilmiş kütüphaneleri kullanarak oyunlarına çeşitli efektleri eklemelerini sağlıyor. Hemen hemen bütün oyun motorları, bu tarz kütüphaneler ile çalışma desteği veriyor. Kabaca açıklamak gerekirse, kütüphaneler, GPU'ya gölgeleri nasıl işleyeceğini, nesneleri nasıl aydınlatacağını vs. söylemeye yarıyor.

Örneğin Assassin's Creed IV ve Arkham Origins, Nvidia kütüphanelerini kullanan oyunlardan.

Ancak problem, Nvidia'nın bu kütüphaneleri kapalı halde sunmasından kaynaklanıyor. Kütüphanelere yapımcıların (veya AMD'nin) müdahale etmesi mümkün değil. Bu durum, Nvidia GameWorks destekli oyunlarda Nvidia lehine ciddi bir haksız rekabet yarattığı gibi, yapımcıları da kısıtlıyor. Zira örneğin Nvidia GameWorks programından vazgeçer ve kütüphaneleri güncellemezse, yapımcıların oyunu güncellemeleri de mümkün olmuyor.
 
Dahası, sistem Nvidia için gerçeğe uygun olmayan benchmark sonuçları yaratıyor. Örneğin, Nvidia tarafından kullanılan tesselation engine daha güçlü olduğu için, Arkham Origins içindeki yüzeylere son kullanıcı tarafından farkedilmeyecek efektler eklenmiş. Görüntü kalitesinde ciddi bir değişiklik olmamasına rağmen, Nvidia kartlar testlerde bu nedenle daha çok fps alıyor.
 
 
 
 
 
Yukarıdaki görüntüde, gereksiz yere kullanılan üçgenleri görmek mümkün. Görüntüde ciddi bir değişiklik olmamasına rağmen, bir AMD kartının tpf (tesselation per frame) performansı, Nvidia kartlarına göre %30-40 arası daha uzun sürüyor. Daha somut bir örnek vermek gerekirse, Arkham Origins benchmark'larında GTX 770 ve R9 290x yaklaşık aynı sonuçları veriyor. Oysa R9 290x, 770 değil GTX 780 klasmanında bir kart.
 
Ne yazık ki, AMD'nin bu performans farkını ortadan kaldırması, örneğin oyuna özel bir yama çıkarması da mümkün değil. Zira Nvidia kütüphanelerini kullanamıyor. Bu nedenle optimizasyon yapması da mümkün olmuyor.
 
Özetle, oyunların başında gördüğünüz "Nvidia" logosu aslında çok şey anlatıyor.
 

Tweet
Nvidia AMD GameWorks
The Repopulation Beta Tarihi Açıklandı Paylaş Deep Down'da Ölüleri Yağmalayacağız
YORUMLAR 26
Yorumlar yeniden eskiye doğru listelenmektedir. Sıralamayı değiştirmek için sağdaki menüyü kullanabilirsiniz.
FantasyFiRe - 29.12.2013 17:06:44 +1
nvidia varoluşu zaten piyasayı tek ele düşürüp millete kazık saplamaya yönelik yapımcı ve oyuncu ayrımı yapmaksızın. Sırf bu diktatörlüğü yüzünden nvidiaya lanet olsun. Allahtan frosbite 3 nvidia'nın elinde değil olsa bırak düşük performans vermeyi amd kartlarda bf4 oynayamazdık bile
Guest-BB2CECC18 - 29.12.2013 16:16:51 +1
alıntı:

Orijinalden alıntı: alito

Adamlar kendi GPU'ları için anlaşma yapmışlar, bence bunda yanlış birşey yok. Aynı şeyi AMD yapmıyor mu? Yapıyor tabiki. Oyunlara özel optimizasyon anlaşmaları yeni bir olay değil, yıllardan beri yapılan şeyler.


Bu haberden bunumu anladın helal sana.
turbo-powwer - 29.12.2013 14:56:10 0
Hile yapılıyor denmiş var mı tabloda hile var mı bir bakın AMD kendi kaşındı Mantle ile ki sunacağı tek şey AMD kartlara extra optimize olacaktır ama grafiksel manada yine tatminkar olamayacaktır

AMD hd 5000 serisinde yada hd 7000 serisinde az paraya çok şey mi sundu bir araştırın , iki fir mada boş bulursa gömen firmalar taraf olmaya gerek yok
TheStarBox - 29.12.2013 14:39:24 0
edit:doğru
turbo-powwer - 29.12.2013 14:32:51 -2
Aybnı siteden yaptığım bir ekran görüntüsü o aşağılara iyice bak [:'(] , AMD GCN mimarisi ile tesselationu geliştirdi buradan kimse vurmaya kalkmasın. İkinci tarafı da R9 290X gibi bir kart ile oyunu son ayarlarda açmazmısınız ? yani 8x MSAA da , o yüğzden benim verdiğim tablo daha kabul edilir. Diğer taraftan tesselationda da üçgenler ile yapı oluturulur yani MSAA onlarada uygulanır yani son ayarlarda R9 290X TITANı dahi geçmiş , bu bakımndan NVIDIA ya çamur atmak tamamıyle saçmalık oluyor zira tablo ortada

oyun AMD de daha hızlı çalışıyor

[:'(]

Resmin büyük halini görebilmek için tıklayın
Orijinal boyut için tıklatın
ultralisan - 29.12.2013 12:53:22 +1
Ubisoft iyiden iyiye Nvidia desteğini arttırdı ve her oyunları optimize özürlü çıkmaya başladı işimiz zor...
Necropsie - 29.12.2013 12:23:12 0
Bir iki noktayı açıklamak için yazıyorum, iş tuhaf bir kişisel linç kampanyasına dönüşmüş durumda çünkü. Doğrudan bana "akıllı ol!" mesajını gönderenler bile var. O yüzden kısa bir açıklama yapayım haberle ilgili:

1) Bunun haber değeri yok! Oyunlara özgü optimizasyon işte, haber mi olur bundan?

Burada haberleştirilen konu bu değil. Elbette her iki ekran kartı üreticisi de oyunlara özel optimizasyonlar yapıyor, sürücüler vs. çıkarıyor. Burada haberleştirilen, altı kalın olarak yazılı kısımlar: Nvidia kütüphane kodlarını kapalı yayınlıyor ve oyunlara gereksiz poligon/vertex ekleyerek benchmark'larda haksız sonuçların çıkmasına neden oluyor. Bu kodlar açık kaynaklı olsaydı, böyle bir haber okumayacaktınız. Hatta belki tam tersi bir haber de okuyabilirdiniz. Dikkat edin lütfen: Buradaki durum ".... ekran kartını tercih ettiğiniz için şu efekti görerek oynayabilirsiniz. Diğer ..... kartlarda bu efekti göremezsiniz." durumu değil. Örneğin Phsyx veya TressFx değil yani. Gördüğünüz görüntü aynı. Sadece AMD kartlarda daha düşük fps vermesi için bazı teknik numaralar yapılmış. Kodların kapalı olması ise asıl problem. Diyelim ki bir yapımcıya "oyun AMD kartlarda çok düşük fps veriyor" diye şikayetler geldi. Yapımcı AMD'ye optimizasyon konusunda yardım etmek istese bile edemeyecek. Daha da kötüsü, diyelim ki bu kütüphanelere belirli kartlarda daha düşük performans vermesi için özel kodlar eklendi, kim bilecek? Kim kontrol edebilecek?

Normalde oyunların başında gördüğünüz "Nvidia" veya "AMD" logoları ile alakalı değil anlatılan. Bu logolar, oyunların çıkmalarından önce o ekran kartı üreticisine özel optimizasyonlar içerdiğini anlatmaya yarıyor. Yani ..... logolu bir oyun, çıkar çıkmaz ..... marka ekran kartına özel optimize edilmiş bir sürücü sahibi olacak. Diğer firma, belki en erken bir hafta sonra verebilecek aynı sürücüyü. GameWorks olayında ise, bu hiçbir zaman olmayacak. Diğer firma, o sürücüyü hiç çıkartamayacak. Tekrar edeyim, PhysX, TXAA veya G-Sync gibi birşey değil burada anlatılan. Oyun GameWorks kullandıysa, Nvidia dışındaki kartlarda hiçbir zaman doğru dürüst performans veremeyecek.

Bunun haber değeri yok mudur sizce?

2) AMD de aynı şeyi yapıyor, onların da Mantle'ı var!

Mantle ile burada bahsedilen kütüphaneler aynı şey değil. Mantle, DirectX ve OpenGL alternatifi bir API. AMD sütten çıkma ak kaşık değil tabii, bunu iddia eden de yok zaten. Ancak Mantle ile GameWorks aynı şey değil. Nvidia isterse sürücülerini Mantle ile çalışacak şekilde optimize edebilir. Diyelim ki AMD Mantle'ı kapalı kutu tasarladı, AMD dışında çalışmıyor.. Emin olun o zaman Nvidia aynı grafik numaralarını DirectX ile yapabilir. Bir alternatif olur yani, tekelleşme durumu söz konusu olmaz.

3) Taraflı haber bu! Bu editör hep böyle yapıyor!

Arkadaşlar Nvidia kart kullanıyorum ben. Hayatımda bir kez AMD kart kullandım (7850) onda da o kadar çok problem yaşadım ki anlatamam. Şu an gidip ekran kartı almam gerekse, Nvidia alırım.

Lütfen burada haberleştirilenin "Nvidia döver olum AMD'yi - Hati len AMD en kral kart" olmadığını unutmayın. Tekelleşme ve haksız rekabet, kim tarafından yapılırsa yapılsın eninde sonunda biz oyuncuları etkiler, hem de ciddi şekilde.

Ve lütfen yorumlarınızda kişisel saldırılar yapmayın. Cidden, çok can sıkıcı oluyor.
TheStarBox - 29.12.2013 11:40:43 +3
Yahu haberi nereniz ile okuyorsunuz,haberde diyorki nvidia çakallık yapıyor ve oyunu kendi ekrankartlarında daha rahat amd ekran kartlarında daha yavaş çalışsın diye gereksiz poligon veya vertex ekliyor.
bu nedenlede amd kartlarda oyun kasarken nvidia kartlarda kasmıyor.oysaki oyun normal ve düzgün optimize edilmiş olsaydı oyun amd kartlarda daha yüksek fps ve grafik oranında çalışacaktı.
David Attenborough - 29.12.2013 10:40:40 -2
Saçma bir haber olmuş.
pcrex - 29.12.2013 10:26:40 +1
alıntı:

Orijinalden alıntı: turbo-powwer

AMD aynısını yapmıyor sanki hemde daha gizli kapaklı yapıyor kendi AA algoritmasını dayatarak 8x MSAA da bile kırılmalar oluyorken kimse konuşmasın yada biri Dirt Showdown da ki global illuminationu açıklasın yada oyun içinde AF yi azaltma olayını söylesin yada bir kaç yıl önce sürücülerle oynadığını kabullendiğini hatırlasın

Bu arada haberde iyice sallama var buyrun tablo bu nerde 770 R9 290X i yakalamış , yanlış haber yapmayın

Resmin büyük halini görebilmek için tıklayın
Orijinal boyut için tıklatın



neresi yanlış haber? sen nerden buldun o resmi. Al buradan birdaha bak istersen.
http://img.gawkerassets.com/img/194pel6kkh0iqpng/original.png

http://www.kotaku.com.au/2013/10/arkham-origins-benchmarked-hows-your-pc-handling-the-batman/

AMD de aynı haltı tressfx ile yapıyor. kendi yazılım teknolojilerini paylaşmıyorlar doğal olarak. yapacak şey belli amd kullanıyorsan tesselationu kapatacaksın. oyun performansı karşılaştırmalarında adil olması açısından bu özelliklerin kapatılarak test edilmesi gerekli.
frivolousam - 29.12.2013 10:16:58 0
Haksizlik tabi lan. Insan sirf ATI kullaniyor diye 10 oyunun 8inde bir sekilde kotu performans almak zorunda mi? Nvidia'nin veya ATI/AMD'nin satis basarisi gram umurumda degil, sizin de olmamali.

Hayir oyun fanboy'lugu yetmedi, simdi OEM parcalara fanboyluk yapiyoruz.
560ti - 29.12.2013 05:08:04 +3
Yıllardır var olan bişeyi yeni bir haber gibi yayınlamanız ? çok garip

Ant köksal heralde yeni bir editör.Böyle bir haberi Donanımhaber platformunda paylaşılması gerektiğini düşünüyorum konu yanlış yerde diyebiliriz.Yıllardır varolan birşeyi burada yeni bir haber gibi tanıtmak bence komik bilmeyen varsa gerçekten içler acısı bir haldedir.Bu tek yönlü bir sorun değil aynı şeyi AMD mantle ile bunu yapmaya hazırlanıyor.Nvidia konsollar'ı kaptırınca AMD'ye tek para kazancı PC oyuncuları kaldı.

Konu dışı olarak birde eleştiride bulunmak istiyorum. Editör:Ant Köksal'a

Anlatımınız gerçekten kötü yaptığınız haber veya haberler gerçekten taraflıymış gibi yansıtıyorsunuz hiç bir editör bukadar taraflı olmakla suçlanmamıştı bence bu anlatımınız ile ilgili bir sorun geliştirmenizi öneririm.Haberi okuduktan sonra birkaç sitede Benchmark sonuçlarına baktım ve R9 290X Titan ile yarıştırılıyor ve Titan ekran kartının hemen altında olduğunu gördüm GTX770 ise R9 290X ile Bechmark sonuçlarında yarışamıyorlar bile.
Dürüstİnsan - 29.12.2013 04:26:07 0
İşte PC oyunculuğunun gelişemesinin bir nedeni daha. Sadece Nvidia için söylemiyorum. Kimsenin kolayca fark etmeyeceği efekleri koyup veya sistemi fazladan yoran gereksiz efekleri koyup ekran kartı aldırtmaya çalışan firmalar. AMD'nin konsolları ele geçirmesinden sonra Nvidia'da boş durmaz tabi. İlerleyen dönemlerde bunu fazlasıyla göreceğiz. Yahu çesit çeşit ekran kartı modelleri yapacağınıza 2 veya 3 model yapıp uygun fiyattan satmak varken ıvır zıvır modeller çıkartıyorlar. AMD fiyat olarak benim tercihimdir. Birkaç efek görecem diye bu ekran kartlarını alamam. İntel'in zaten PC oyunculuğu için birşey yapmadığı ortada. PC donanım firmaların aklını başına alıp PC oyunculuğunu geliştirmeleri gerekiyor. Valve Steambox ve AMD'nin Mantle girişimleri çok önemli bu noktada.
alito - 29.12.2013 02:57:32 +4
Adamlar kendi GPU'ları için anlaşma yapmışlar, bence bunda yanlış birşey yok. Aynı şeyi AMD yapmıyor mu? Yapıyor tabiki. Oyunlara özel optimizasyon anlaşmaları yeni bir olay değil, yıllardan beri yapılan şeyler.
sxee33 - 29.12.2013 02:45:55 -4
Phsyx'i adam etmiş NVIDIA helal Forever NVIDIA
OldGamers86 - 29.12.2013 02:45:31 0
Haber için teşekkürler..
turbo-powwer - 29.12.2013 02:41:31 0
Kimse avantaj sağlamayacak merak etmeyin buna engel olunur , Mantle a misillemeden başka bişey değil bu ama abartılması hoş değil heleki taraf tutulması yukarıdaki tablo her şeyi açıklıyor
einhander - 29.12.2013 02:32:25 +1
amd dede nvıdıada yapmasın sonucta ıkı markanın kartını alıp aynı makıneye baglayamıyoruz oyle olsaydı cok guzel olurdu gercı
kımsenın bu işlerden avantaj saglamasını ıstemem hersey keske esıt sartlarda olsa keske yaptırımlar olsa
ben son kullanıcıyım ısterımkı farketmeksızın herseyden yararlanayım
laserion - 29.12.2013 02:28:59 +3
Sn. Ant Köksal AMD'nin Mantle ile yapacağı çok farklı birşey mi, bunların aynısını AMD de yapıyor zaten ortak bir dil benimsenmiş olsaydı zaten rekabet olmazdı.
Nvidia'da AMD'de sütten çıkmış ak kaşık değildir.
Oyun sektörü bile günümüzde işin sadece ticari kısmına önem verir oldu bu yüzden GPU üreten bu firmalardan ortak bir işe imza atmalarını beklemeyin.
Lütfen taraflı değil tarafsız haberler yapın
BSC Misafiri - 29.12.2013 02:28:26 +8
bu ne saçma haber böyle? amd'nin mantle'ı var, nvidia'nın physx'i. yeni mi geldi aklınıza böyle bir haber yapmak? physx kaç senedir var piyasada. nvidia konsol pazarından çekildikten sonra eli kolu bağlı duracak mı sandınız? yeni anlaşmalarla pc hakimiyetini arttırıyor adamlar. karşılık olarak da amd mantle ile anlaşmalar yapıyor.

bu olay iki taraflı. komik bir haber olmuş
BSC Misafiri - 29.12.2013 02:21:31 +1
Burada AMD'nin buna vereceği karşılık Mantle'ı AMD exc yapması olurki çok zalimce olur ve AMD'de bunu yapmaz. Ha bu Nvidia'nın elinde patlar sonuçta bu durumun böyle olduğu ortaya çıktı, artık nvidia geri adım atar diye düşünüyorum çünkü anlaşma yapan firmalar fes edebilir sırf bu yüzden. Buradaki olay Nvidia kart optimizasyonu değil buradaki olay Nvidia'nın oyunu tekeline alması yeterki oyun gameworks'ü kullansın. AMD o oyundaki kart sıkıntısını driverlada çözemez ancak oyun firması bişey yapabiliyorsa yapar oda anca %3 lük gibi bir fark yaratır ama driver yayınlaya bilse amd olacak olan fark belkide %20 %30 olacaktır. Hadi hayırlısı.
turbo-powwer - 29.12.2013 02:19:56 0
AMD aynısını yapmıyor sanki hemde daha gizli kapaklı yapıyor kendi AA algoritmasını dayatarak 8x MSAA da bile kırılmalar oluyorken kimse konuşmasın yada biri Dirt Showdown da ki global illuminationu açıklasın yada oyun içinde AF yi azaltma olayını söylesin yada bir kaç yıl önce sürücülerle oynadığını kabullendiğini hatırlasın

Bu arada haberde iyice sallama var buyrun tablo bu nerde 770 R9 290X i yakalamış , yanlış haber yapmayın

Resmin büyük halini görebilmek için tıklayın
Orijinal boyut için tıklatın
einhander - 29.12.2013 02:03:48 +1
bu duruma dur dıyecek bır merci yok mu ?
easyrookie - 29.12.2013 01:40:44 0
Kim ne derse desin Nvidia kartlarına o paraları bayılamam.
BSC Misafiri - 29.12.2013 01:27:05 +6
biz buna karta özel optimizasyon diyoruz. AMD de anlaşmalarla yapıyor aynısını.
Tall Man - 29.12.2013 01:25:56 -3
Kim ne derse desin forever Nvidia
  • 1
  • 2
  • 3
  • Siz de aşağıdaki form aracılığıyla yorum yapabilirsiniz.
Mesajınız
Üyeyim Üye Değilim

DonanımHaber üyeliğinizi kullanabilirsiniz.

E-Posta (Onay için gerekli.)