Kojima: "Japonların Dışarıdan İlham Almaları Şart"

Japonya gerek oyunlar konusunda olsun gerekse de diğer konularda her zaman kendine özgü bir ülke olmayı başarmıştır. Çoğu zaman biz oldukça garip gelen yapımları şaşkınlık ile takip etsekte, bu yapımların Japon halkına tamamen hitap ettiği de bir gerçek. İşte bu konuyla da bağlantılı olarak ülkenin en bilinen yapımcılarından Hideo Kojima'dan bazı açıklamalar geldi.

E3 sırasında katıldığı bir söyleşide bu konuya değinen Kojima, "Japonya hakkında birşey ve bu sadece oyunlar hakkında değil. Eğer birşey Japonya'da yapılıyorsa film, oyun veya kitap olsun, o tamamen Japonya'ya odaklanıyor. Japonya'daki lanet şu; Japonya'da yapılan birçok şey var, fakat hepsi de sadece Japonlar için yapılıyor. Sinemaya gittiğinizde Japon filmleri ile karşılaşıyorsunuz."

Bu sözleri ile ülkenin kendi içerisine bağlı kalmasını eleştiren Kojima, kendi neslinin bunu bir nebze de olsun kırdığını ve batı odaklı yapımlar çıktığını da dile getirmiş.

"Batı'da yapılan herşeyden gerçekten çok hoşlanıyorum. E3 gibi şovlara gelip duyurular ile karşılaştığımda veya Comic-Con'a gittiğimde, tüm sunumlardan büyük keyif alıyorum. Yani bazen yanlış bir ülkede doğduğumu hissettiğim oluyor." sözleri ile neler hissettiğine de değinmiş.

Bu haberin bağlantısı

URL

God of War: Omega Collection Duyuruldu!

South Park: TSOT'un 2 Milyon Satması Lazım Yoksa..

Yorumlar yeniden eskiye doğru listelenmektedir. Sıralamayı değiştirmek için sağdaki menüyü kullanabilirsiniz.

BSC Misafiri

11.6.2012 14:59:20

Buraya gelenlerin büyük bölümü üye olmadan yorumlara katılıp adam akıllı laflar ediyor. Senin şu an yaptığın o insanlara küfür etmekten farksız. Dostum ''Canım benimler'' nedir? Biraz alttan al. Senin aksini söyleyen herkese bir dolu laf.

EmuMaster

11.6.2012 12:00:21

quote:

Orijinalden alıntı: BSC Misafiri @emumaster Kalkıp bize laf atıyorsun. Hepimiz bir mail adresine sahibiz, sistem bunu istiyor. Birilerine laf yetiştirmeyİ neden dert edindin. Bu arkadaşların mektup gibi yazılarını okumak isteyeceklerini düşünmüyorum.

Adam bana bsc misafiri adı altında gelip " senin ki tepeden tırnağa taraflı bir yazı.Yeterli bilgin olmadan salamış durmuşsun." hede hödö deyince "taam abi sen haklısın sustum" mu deyim? O bir şey söylüyor bende ona uygun olarak cevabını veriyorum.Benim yazılarım uzun olur birader.İçindede millet okuyunca sıkılmayacak şekilde kelimeler kullanırım.İşine geliyorsa.Ve ayrıca uzun yazıları okumayıda çok severim.Sonuçta forum köşesi istediğimiz kadar yazma hakkımız var, sitenin yorum köşesindede 3000 küsür harf hakkımız var ne güzel yazıyoruz işte. Benim mektup gibi yazımı okumak istemeyen bir adam hem üyelik almaktan aciz olup birde geliyor beni zerre kadar tanımadan, gördüğü nick'im olan "EmuMaster" 'den başka bir şey olmadan benim hakkımda atıp tutuyor.E bak ne güzel cevap veriyoruz uzun uzadıya yazıyoruz kötü bir şeymi yapıyorum küfür mü ediyorum birine iftira mı atıyorum? Ayrıca "Bu arkadaşların mektup gibi yazılarını okumak isteyeceklerini düşünmüyorum." demekde biraz ön yargı içeriyor sanki herkesi tanıyorsun.Ben ilk mesajımı kojimaya ithafen yazdım ondan sonraki mesajlarımıda bana cevap yazanlara yazdım.Okurlarsada kendileri bilirler okumazlarsada. Kısa oldumu canım benim?

11.6.2012 11:29:39

-2

@emumaster Kalkıp bize laf atıyorsun. Hepimiz bir mail adresine sahibiz, sistem bunu istiyor. Birilerine laf yetiştirmeyİ neden dert edindin. Bu arkadaşların mektup gibi yazılarını okumak isteyeceklerini düşünmüyorum.

11.6.2012 11:19:34

bırak bu işleri Kojima tekdüze oyunları yedirdiniz yeni yetmeler oyun yerine grafikten anlar oldu adamlara oyun nedir diyince ekran kartı diyor, neden? adam gibi kendi özü olan oyunlar azaldığı tekdüze oyun mantığı çoğaldığı için, dümdüz git önüne çıkanları vur mantığı çok yerleştiği için, sende bunu kendi ülkene yerleştirirsen ki zaten yerleşiyor öyle yalan olur resident evil silent hill ayrıca mgs4 de bir mgs3 değil

11.6.2012 10:46:21

-1

quote:

Orijinalden alıntı: BSC Misafiri EmuMaster Game of thrones ve spartacus vs gibi dizilere sapkın diyen arkadaşım sen en rahatsız edici film ya da animasyonların japonyadan çıktığını bilmiyormusun, senin ki tepeden tırnağa taraflı bir yazı.Yeterli bilgin olmadan salamış durmuşsun. Çin savaşında insanları öldüren, tecavüz eden, kore filmlerinin de çoğunda japonların tarihi kötülüklerinden bahsedilir, ekstradan gece herhangi bir kadının evine giden ve onun adını söyleyen bir erkek onunla sevişebilirmiş gibi ilginç eski gelenekleri olan bir toplumu da bize anlatma arkadaşım.

"Son zamanlarda japonya'da batılılaşıyor evet ama bunun sebebide aha bu kojima efendi gibiler yüzünden." Yav güzel kardeşim şu mesajları bana yazmadan önce 2 dakika ayırında mesajlarımı iyice okuyun.Bak ilk mesajımda ne demişim tekrar yazayım ; "Son zamanlarda japonya'da batılılaşıyor evet ama bunun sebebide aha bu kojima efendi gibiler yüzünden." Şimdi nerde taraflı oldu onu anlamadım ben?Yeterli bilgim olmasa ben yazı yazmam birader.Yeterli bilgim olmasa bozulacağımı bile bile tartışmaya girmem. Yeterli bilgim olmasa senin gibi BSC misafiri adı altında milletin mesajlarını okumadan cevap yetiştirme çabasına girmem. Zahmet olacak ama 2 dakikanı alır şurda üyelik alıp gelip karşıma yazman.Nick belirle mailini göster activasyon kodunu onayla gel nick'inle yaz bana.Onu yapmakdan acizsin gelmiş beni zerre kadar tanımadan benim hakkımda ahkam kesiyorsun bu nasıl iş anlamadım? Güney kore ve insanlarını severim.Ama güney kore devleti ve medyasıda emperyalizm şakşakçısıdır.2003'den beri ben bu adamların film dizilerini izler müziklerini dinlerim kültürlerini araştırırım.O yüzden bana misafir adı altında gelip hele heleki güney kore kuzey kore hakkında bilmiyormuşum gibi atf'etme.Sen merak etme birader bu ülkelerin nasıl birinin empeyalist diğerinin komunist hale getirilip birbirine düşürüldüğünü gayet iyi biliyoruz biz.Allah vermiş akıl idrak yani beyin özürlü değiliz bazı şeylerin farkındayız biz.Ama nasıl oluyorsa koskoca amerikan kıtasında hiç bi karışıklık olmuyor.Bak sen şu ALlah'ın işine yaaaa.Ne kadar objektif anlayış abidesi bir devletmiş bu U.S.A. Bana miş'lerle müş'lerle gelme. Ona bakarsan bizide ermeni soykırımıyla suçluyorlar öyle bir şey yapdıkmı?Soykırım mı yapdık nefsi müdaafamı yapdık? Bir kaç ekleme daha.Ben japonyanın kendi kulesine çarpıpda "aha afganlılar terörüs benim barış getirmem ilazım" deyip bir ortadoğu ülkesine girdiğini görmedim şu modern çağda.Veyahut 200 milyon kızıldereliyi katlettiğinide duymadım. Haa çinlileri desen sevmem o adamları.Tarihlerine bakınca pek içaçıcı değil. Ama macera dolu amerika ve avrupanın yanı sıra uzakdoğu ülkelerinin yaptıkları devede kulak değil devede kıldır. Olayın boyutunu istesen daha fazla siyasete taşımayalım konudan sapmamak için açıklamaların yeterli olduğu görüşündeyim. Hatta senin için bir örnek daha vereyim.Aşırı sapık bir film serisi var "Art of devil 1-2-3" Tayland yapımı.Acaba bu film nereye özenmişte çekilmiş Bsc misafiri?

Leftist Pony

11.6.2012 10:26:59

japon oyunları çok kalitesiz oluyor :D bir savaş oyununda 15 metre zıplamalar havalarda uçmalar yok efendim kılıçla 50-60 adamı doğramak :D saçma bu ya bide blades of time almıştım parama yazık o nasıl bir oyun öyle :/

11.6.2012 10:07:32

EmuMaster Game of thrones ve spartacus vs gibi dizilere sapkın diyen arkadaşım sen en rahatsız edici film ya da animasyonların japonyadan çıktığını bilmiyormusun, senin ki tepeden tırnağa taraflı bir yazı.Yeterli bilgin olmadan salamış durmuşsun. Çin savaşında insanları öldüren, tecavüz eden, kore filmlerinin de çoğunda japonların tarihi kötülüklerinden bahsedilir, ekstradan gece herhangi bir kadının evine giden ve onun adını söyleyen bir erkek onunla sevişebilirmiş gibi ilginç eski gelenekleri olan bir toplumu da bize anlatma arkadaşım.

11.6.2012 10:06:50

sen önce pcye oyun çıkar.

11.6.2012 09:39:46

quote:

Orijinalden alıntı: snakesolid101 @emumaster kendi ülkeni bitirdinde kojimaya mı sallıyorsun şimdi MGS den ne anladın .. MGS de snake kendi ülkesi amerikaya /devlete kafa tutmuş bi adamdır .. başkanın elini sıkmayan bir adamdır mgs yi nasıl oynadında ne anladında gelmiş burda aşık atıyorsun ben de bu ülkede yaşamak istemiyorum sıkılıyorum sıkıyorlar .. taşından toprağından değil "insan"lardan dolayı .. sen batı özentisi değilsin sanırım kot pantolon tişört giymiyor müziklerini dinlemiyor/yapmıyorsun sanırım araplar gibi falan yaşıyorsun .. lafınızı bilinde konuşun .. ya da sadece "anca" konuşun ..bu ülke de herkes herşeyi biliyor zaten o yüzden ileri gitmemize bile gerek görmüyorlar .. herkes bilim adamı herkes doktor herkes mühendis .. ayrıca ingilizce muhabbetide bir espiridir bunu da anlamak lazım**

Benim ülkemide batı özentisi haline getirenler utansın.Kojimaya sallamıyorum dediklerimin sonuna kadar arkasındayım.93 yılından beri oyun oynarım bu kadar çok konuşan az iş yapan filozofluk yapan bir oyun yapımcısı daha görmedim. MGS'de snake ameriga'ya kafa tutsada yinede amerikan askerini kontrol etmiyormusun?Bahane mi bu?Atom bombası yedi lan adamlar ülkesine atom atom.Aç bak youtube'dan izle neymiş nasıl yerle bir ediyomuş şehirleri o kadar insanı nasıl saniyeler içinde silip süpürüyormuş izle. Snake oyunda amerikaya kafa tuttu başkanın elini bile sıkmamış, Snake reisss!!!!

hemen pollyana moduna geçiyoruz ve atılan bombayı unutup oyunu oynuyoruz.Japon halkıda dahil. Hadi diyelim senin eşşeğin at olsun ben haksız oluyum.Ulan o kadar kültürü tarihi var japonyanın.Bir japon kahraman oyunu çıkarmak çok mu zor?O mgs'ye sarfettiği efor'u aynı şekil japon bir kahraman için sarfetseydi hem ülkesinde oyuncuları daha vatansever bir hale getirirdi hemde emperyalist yalakası olmazdı. Bu ülkede yaşamak istemiyorsan git zorla tutan yok seni.Net ortamında demogoji yapma.Ne yapıyım sen yaşamak istemiyorsan? Ayrıca batı özentisi değilim.Müziklerini dinlesemde artık filmlerini ve dizilerini seyretmiyorum.Tamamen uzakdoğu medyasına yöneldim çünki adamlar işin duygusal yönüyle yaklaşıyorlar her dizide her filminde sex ve şiddet hat safhada değil. Kot pantol ve tişört konusuna gelirsek, bunlar hep özenti olunma olayı yüzündenmi giyilir yoksa dayatma olayıda varmıdır işin içinde?Şimdi çıkıyım ceylan derisiylemi geziyim dışarda? Eski mesajımı iyice okuyup anlasaydın hemen heyecan yapıp cevap yetiştirme ayağına yazmasaydın bizim ülke ile ilgili bir şey yazmadığımı farkederdin sanırım. "Zaten dünyada çoğu ülke bu akıma kapıldı gidiyor çoğu ülke kendi kültürünü kendi üretimini banal olarak görüp emperyalizmin şiddet ve sex kurulu kurgularını iyi bir şeymiş gibi örnek veriyor ve ülkelerde reklamını yapıyor. " Yalanmı? aksini iddia eden varsa çıksın söylesin. Ben batının olmayan yalan kültürünü sevmiyorum arkadaşım.O adamların bi kaç video oyunu dışında ne insanlarını ne siyasetini ne tv medyasını nede zavallı hiç bir suçu olmayan insanların ülkelerini sürekli gasp edip bahanelerle milletin ülkelerine girmesine ve kendi yanlış olan sapkın yaşayış tarzlarını kendi kültürü olan benliği olan insanlara empoze etmesini istemiyorum sevmiyorum. Ben tutup entel geçinecem diye cnbc-e ,fox vs gibi kanalların dizilerini izlemem.Müzikler konusuna gelince artık eskisi gibi batı tarzı müziklerde dinlemiyorum.Ne güzel türk sanat müziklerimiz var diğer batı müziklerinde olmayan ezgiler makamlar.Türkülerimiz şarkılarımız var artık bu tarz dinliyorum.Lambada titreyen alev üşüyooooooor mihribaaaan.Bak ne güzel türk ezgisi. Tep tep tep tep telefon , yada ram pa pa pam demiyor. Ve bu benim kendi görüşümdür. Bir daha da hitap ederken lafınızı bilinde konuşun .. ya da sadece "anca" konuşun gibi emir kipiyle konuşma adam akıllı fikir alış verişi yapıyorsan yap. Sonuç olarak lafı fazla uzatmayım , bu adam bir japon olarak hiroşima ve nagazaki gibi büyük bir yarayı hiçe sayıp , yok oyununda amerikaya karşı çıkıyor yok başkanın elini sıkmıyor bahanesiyle amerikan askerini kahraman olarak gösteriyorsa ben bu adama istediğim eleştiriyide yaparım ve hakkımda.Yanlış bir şey yapmıyorum o görüşünü söylemiş bende görüşümü söylerim.Fanatizmin lüzumu yok

snakesolid101

11.6.2012 02:16:53

@emumaster kendi ülkeni bitirdinde kojimaya mı sallıyorsun şimdi MGS den ne anladın .. MGS de snake kendi ülkesi amerikaya /devlete kafa tutmuş bi adamdır .. başkanın elini sıkmayan bir adamdır mgs yi nasıl oynadında ne anladında gelmiş burda aşık atıyorsun ben de bu ülkede yaşamak istemiyorum sıkılıyorum sıkıyorlar .. taşından toprağından değil "insan"lardan dolayı .. sen batı özentisi değilsin sanırım kot pantolon tişört giymiyor müziklerini dinlemiyor/yapmıyorsun sanırım araplar gibi falan yaşıyorsun .. lafınızı bilinde konuşun .. ya da sadece "anca" konuşun ..bu ülke de herkes herşeyi biliyor zaten o yüzden ileri gitmemize bile gerek görmüyorlar .. herkes bilim adamı herkes doktor herkes mühendis .. ayrıca ingilizce muhabbetide bir espiridir bunu da anlamak lazım**

11.6.2012 00:55:36

@EmuMaster Haklısın kardeşim sonuna kadar arkandayım ve evet bende tgs den daha çok keyif alıyorum.Yanlız değilsin bu konuda... Kojima da evet yalakalığın doruklarında.Ameriganın iğrenç askerleri kahraman olarak gözüküyor...Bu durum benim de canımı yakıyor daha önce söylediğim gibi yanlız değilsin. En keyif aldığım oyunlar japon oyunarı ama batılaşmamış olanları.(zelda gibi,tales of serisi gibi) Bundan sonra Kojima senin çıkaracağın oyunlara burnumun ucuyla bile bakmam.Diğer japon kardeşlerimin de böyle düşünmesini dilerim...

11.6.2012 00:54:41

quote:

Orijinalden alıntı: BSC Misafiri bizim insanımız reelde cebinde 1 mılyar etelfonla dolaşır sanal alemde fakir olur sanki bilmiyoruz.sırf inat olsun diye konuşmayın

bu yorumun altına imzamı atarım.

Raven~

10.6.2012 22:23:33

Yanlış ülkede hisseden sensen, bir de bizim halimizi düşün.

syts77

10.6.2012 22:12:03

@ EmuMaster Başından sonuna kadar katılıyorum. Bütün dünya amerikan,batı özentisi olmak zorunda değil japonya en azından bu konuda bir farklılık gösteriyor. Zaten dünyadaki bütün ülkelerde aynı tarz oyunlar yapılyor en azından japon oyunlarının farklı bi kütürü,tadı var. Ve sürekli birbirine benzer popüler oyunlardan bıkan benim gibi kişiler için harika oyunlar yapıyorlar.

mao-tun

10.6.2012 21:39:31

quote:

Orijinalden alıntı: YaKuBuX Milliyetçilik duygusunu fazla benimsemişler ama bazı şeyleri isteselerde yapamıyorlar buda yaptıkları işlerde bariz belli oluyor...Sistem çalışmayınca çeneye vurur hesabı.

dogru degısık bır mıllıyetcılık var japonlarda da ama onları bırarada tutanda o

10.6.2012 21:18:53

bizim insanımız reelde cebinde 1 mılyar etelfonla dolaşır sanal alemde fakir olur sanki bilmiyoruz.sırf inat olsun diye konuşmayın

10.6.2012 20:29:42

Kojima , ben senin kadar yalaka , onur ayağına yatıp kendi ülkesini satan, ülkene atom bombası yediği halde halen en kral oyun serisi mgs'de amerikan askerini kahraman gösterip ülkesine bu denli ihanet eden birini daha görmedim. Ondan sonra fuarda ingilizce konuşamama ayağına yatıp "ülkeme dönemem sunumu rezil ettim ühüüüüüü" diyen yalancı bir adamda görmedim. Bırak japon halkıda emperyalizm kölesi olmasın bırak.Bırak bari o insanlar kendi kültürünü yaşasın bırak.Bırak ulan bari bu adamlar her filminde oyununda müzik ve kliplerinde şiddeti ve sex'i kullanarak reklam yapmasın bırak. Kojima Allahını kitabını seversen şunuda açıklasaydınya canım benim.Senin o sanat ayağı çekilip 1.5 saat saçma sapan şeyler işlenen tamamen zaman israfı olan fransız filmlerimi yayınlansın japonyada?Game of thrones denilen sapkınlık yada spartacus denilen sapık diziler mi yayınlansın?Yada hostel veya testere gibi filmlermi yayınlansın? Sen bir japon olarak e3'den keyif alabilirsin kojima.Ama ben bir "TÜRK" olarak TGS'den daha çok keyif alıyorum kojima. Ben fatal frame,tenchu,yakuza,ninja gaiden vs gibi oyunları daha çok seviyorum.Halka, garez gibi salt filmlerini one liter of tears gibi dramaları daha çok seviyorum. Silent hill ve re serisi neden harcandı biliyormusun kojima efendi?Sırf amerikan piyasasına açılmak için daha çok para kazanmak için amerikalı coni çocuklarına yalakalık olsun diye değiştirildi.Öyle olmadımı?Çıksın biri söylesin öyle olmadıysa. Yoksa ne güzel uzak doğu bazlı batı korku oyunları vardı.Saolsun capcom ve konami'de senin kafada olduğu için ve amerikan piyasasına biraz daha hitap edip oyunların aslını bozduğu için böyle oldu. Yakında fatal frame seriside gider zaten. Ben senin japon onuru olduğuna inanmıyorum kojima.Gözünü yeyim ayağı çekme bana ben yemem birader.Onuru olan adam çıkar az da para kazansa küçük çapta oyun yapar ve madem siyaseti o kadar işlemeye heveslisin gerçek tarihi anlatır oyununda.Amerikanın japonyaya atıp o kadar insanı saniyeler içinde öldürdüğü konuyu baz alır. Madem bunuda yapamıyorsun. Sus. Suski şu güzelim kültürü şu güzelim kültüre sahip olan insanlarıda emperyalizm kölesi ve özentisi yapma.Zaten dünyada çoğu ülke bu akıma kapıldı gidiyor çoğu ülke kendi kültürünü kendi üretimini banal olarak görüp emperyalizmin şiddet ve sex kurulu kurgularını iyi bir şeymiş gibi örnek veriyor ve ülkelerde reklamını yapıyor. Son zamanlarda japonya'da batılılaşıyor evet ama bunun sebebide aha bu kojima efendi gibiler yüzünden.Ulan ne amerikaymış ne avrupaymış arkadaş ne filmleri varmış anlamadım gitti.Sapkınlık özenilecek şey olmuşta haberimiz yokmuş meğerse. Lan kojima bu arada bir sorum olacak biliyorum sesim sana gitmiyor ama.Son zamanlarda bizim cevo da bir kaç demeç verdi olm ondan gördündemi gaza geldin lan? Evet cevat yerli'de amerikan halkını kahraman gösteren bir oyun yaptı. Ama : 1- cevat yerli EA da çalışıyor. 2- kojima kendi ülkesinde kendi konami'den bile daha fazla ün yapmış birisi.Konami'den çok kojima gündeme geliyor.İstese kendi bile dağıtımcı şirketini kurup oyun yayınlar.Japon halkıda sonuna kadar destek verir.

hayansame

10.6.2012 20:08:34

ara yüzleriniz çok kötü oluyor! kullandıgınız,tipografilerde öyle!

maniague

10.6.2012 19:01:19

ha şunu bileydin.

_Ruby_

10.6.2012 18:27:20

Bencede şart :)

Chidori

10.6.2012 15:41:43

Ulan bizde orada okumak için hayaller kuralım adamın dediklerine bak. Komşunun tavuğu her zaman kaz görünür.

umutcanuygun

10.6.2012 15:26:41

Adamların iyi bir pazarı var orada bence tamamen Avrupaya dönmemeleri lazım mesela Seganın yaptığı gibi yarı avrupa yarı japon oyun kültüründen etkilenmiş oyunlar yapmalılar Japon oyunlarından,filmlerinden hoşlanan batılılarda var önemli olan oyunları filmleri biraz daha Avrupa kültürü katarak satışa sunmak böylece çok iyi oyunlar filmler yapılabilir.

10.6.2012 15:21:23

quote:

Orijinalden alıntı: vfdg gel türkiyeye hayatını yaşa.

Aynen

stun

10.6.2012 15:11:52

sniper23 10.06.2012 15:05:29 bunun özenti olup olmamakla alakası yok.. git al bir tane japon oyunuda gör .. adamın ne demek istediğini ...

ahmet153

10.6.2012 15:09:58

-5

bu adam türkiyede 1 gün dayanamaz açlıktan ölür gder yada dilenci olur cıkar

sniper23

10.6.2012 15:05:29

quote:

''Eğer birşey Japonya'da yapılıyorsa film, oyun veya kitap olsun, o tamamen Japonya'ya odaklanıyor. Japonya'daki lanet şu; Japonya'da yapılan birçok şey var, fakat hepsi de sadece Japonlar için yapılıyor. Sinemaya gittiğinizde Japon filmleri ile karşılaşıyorsunuz."

Japonya böyle daha iyi özenti olmaktan eyidir. He birde Türkiye'ye gel diyen arkadaş adamı Türkiye'de soyarlar.

YaKuBuX

10.6.2012 15:05:06

Milliyetçilik duygusunu fazla benimsemişler ama bazı şeyleri isteselerde yapamıyorlar buda yaptıkları işlerde bariz belli oluyor...Sistem çalışmayınca çeneye vurur hesabı.

vergosa

10.6.2012 14:24:29

GELİRSE YA INTIHAR EDER YA SIGARADAN OLUR YA BATAR YADA DOLANDIRILIR

vfdg

10.6.2012 13:39:02

gel türkiyeye hayatını yaşa.

Siz de aşağıdaki form aracılığıyla yorum yapabilirsiniz.

Forum Arayüzünde Yanıtla

Mesajınız

Üyeyim Üye Değilim

DonanımHaber üyeliğinizi kullanabilirsiniz.

E-Posta (Onay için gerekli.)